提及吳念真，除了「全台灣最會說故事的人」之外，大眾可能亦會對他的正業感到好奇，因為他似乎什麼都做過。跨足電影、戲劇、舞台劇、小說，拿過四金（除了金鐘、金馬、金曲，也包含文化出版金鼎獎），大學自會計系畢業，但從未走上社會期待的路，卻給了他務實，懂得成本分配的個性；而會開始拍廣告，也是因緣際會下爲朋友兩肋插刀，卻也使自己莫名開啟廣告生涯。

看在他人眼裡或是定性不足，但這不就本世代斜槓青年的最佳寫照？「過去我是無欲則剛，今日已變成盡其在我。但每人對人生都有自己的定義。」

「我覺得人生苦短，什麼都想試試。」

本次，我們有幸在一個午後與吳念真坐下對談，年屆 68 歲的他，專訪時侃侃而談的眾多故事，串接起一部台灣近代史，工人階級出身的他，來到人生此刻已別無所求，僅希望替年輕世代發聲。「未來是年輕人的，如果我還能出點力，那就幫吧。」

 

論教養
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在專訪前夕，吳念真的兒子吳定謙宣布成家立業，面對這項喜訊，外界均會期待他進入人生的不同階段應有不同感觸，而對吳念真來說，這僅是人生必經之過程。他自認是不負責任的父親，從孩子還小，便將他看作獨立個體，世俗父母親所在乎的學業表象他一概不理，他更在乎的是身為人的本質。「比較在乎他的交友狀況，他是否善良。過去很多時候，我的兒子是下了決定後才告訴我們，像是選擇大學科系，我當時只跟他說，如果唸了跟你想像中不同，可以及早轉系。」

「在他的成長過程中，我比較像是一個年紀比較大的朋友。從沒打罵過他，若他想做某件事，我會叫他用自己理由說服我，因為我想知道他的想法，為什麼會做這樣的決定。我不會期待他成為什麼偉大的人，因為我們自己就不是。」

「我們也了解，自己能夠有今天，多半是人生中的意外。」

「他若能把自己生活過好，成為一個善良的人，最重要的是敬業，選擇什麼行業，不能鬼混，這樣就夠了。」

 

論年輕人困境
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由吳念真製作的綠光劇團舞台劇《人間條件》過去透過各種角度，細細刻畫市井小民的日常，而在第六部曲《未來的主人翁》中，描寫當下年輕世代的困境，在薪水漲停板，各式民生物資飛漲的時代，我們如何看待自己的未來。

 

「戲裡有句對白：『我爸沒你爸那麼厲害。』我們這年代的年輕人，都從很貧窮的環境中長大的，但當我們這代人長大後，卻很常說自己的小孩很好命。但想想看，昔日的年輕人，今天都快 70 歲了。」

「每個時代有不同憂喜。現在的小孩或許衣食無缺，但並沒有比較好命；我們那個年代台灣正經濟起飛，雖苦，但機會多。有機會靠唸書翻轉階級，或是當學徒後出師開店、開工廠，當大老闆。但今天，這一切都不太可能。」

吳念真提及，目前身邊的工作人員均是年輕人，從與他們聊天的過程中，自然可知道今日年輕世代在生活上所遭遇的困難。「我從自己的角度出發，去看下一代所面臨的問題；其實今天年輕人遭遇許多困難，同時他們也看不起上一輩的人，一生經歷的挫折相對少，過得很驕傲。」

然而，每個時代均有自己的困境與憂喜。面對徬徨不明的未來，我們所擁有的，應是決定自身欲抵達未來的勇氣。確定方向後，就不再回頭。而如何消弭世代之間的隔閡，憑藉的便是同理心。

「以前，我只寫我們這年代的故事，現在我想用我的眼睛去看年輕一代遭遇的問題，看世代間是否可能彼此理解。」

 

論失敗
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過去作品中，吳念真筆下的人物有故事、有挫敗，個性鮮明立體，當我們看見舞台上的角色，會立即投射在生活周遭為自己生活努力的小人物，與一般主流媒體強調的成功案例大有不同。對他來說，大眾容易受到媒體洗腦，認為成功一蹴可及，卻忘了成功往往僅有一次，別無二例。人生有困境、有失敗，才真實。

「很多人解決事情的方法好像很簡單，因為那都是成功的案例，我希望你看失敗的例子。因為成功的例子不可能複製。」

「每個人都有自己的困境跟低潮，像我也天天困境，沒靈感就是一種困境，事情做不順就是低潮。沒有人喜歡低潮，但你就是要學習跟它相處。唯有與低潮共處，你才找得到出路。」

「未來世界有太多不確定性，所有的人都在困境中摸索前進。該往哪走，沒人知道，唯有自己決定一個方向，直直往前走。」

 

論創作
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過去吳念真因懇切的口吻與直入人心的字句而獲獎無數，不僅是自身於廣告中的呈現，或是劇本故事中的人物刻畫，均映照了他如何去看待自我與社會的關係，透過各種創作形式，再投射回舞台上，讓觀眾自行體會。

「其實我拿過四金，加一個出版的金鼎獎，但誰在意？領獎上台光榮三十秒，只是霎那有道光打在你頭上讓大家看一眼。隔天還是要繼續工作。你沒把東西寫好，大家還是會忘了你。真正的創作者不會在乎獎項，最後還是看實力。」

吳念真感嘆，在這個話題與流量掛帥的時代，今日受大眾特別喜愛關注的人物，往往曇花一現，即便瞬間熱度極高，卻亦因內容深度不足，而受時代的洪流沖退，「但你若有持續創作，原則上可以活很久。」至於創作該如何引發共鳴，憑藉的便是自身的生命經驗。

「我的創作過程是，會先想觀眾能接受到什麼樣的程度。如果劇情能讓演員排練時就哭到不行，對我來說那就是成功的，代表他們能夠很自然地被情境跟對白引導，而要達到這種境界，就是靠生命經驗。」

「要增加生命經驗的方法有兩種：一是讀別人的書，二是聽別人的故事。但現代人都不想做。」

「你若到餐廳去，可以觀察一下附近的人，基本上都在滑手機。久而久之，他們只相信眼前的小螢幕所提供的世界，對現實世界的一切興致缺缺。現在大家已經不太坐下，好好地去講一件事。下次出門，試著放下你的手機，跟不同人交流，每人生命經驗因不同行業而有各種變化，其實都像一部近代史。」

 

論土地
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當許多產業今日都強調在地化，作為本土代表的吳念真表示樂觀其成。

「在地化才有它的特色，你不可能身在台灣講其他人的故事，因為也講得不像。」

 

由吳念真導演的人文紀實節目《真世代》同樣自社會中的小人物出發，他們是實實在在生活在你我周遭的人。節目走遍台灣 50 處鄉鎮，忠實呈現庶民文化本色。對他來說，這些為了生活努力奉獻的人們，才是台灣最美的景緻。

「我們有一集在談台灣的送葬女子樂隊，平時大眾可能只看到他們在喪禮上穿短裙吹樂器，但那其實也是一個行業，尤其是鄉下沒太多工作機會，但他們可能很早就生了小孩，需要養家。從她們身上，我看見為母則強、認真生活的態度。」

 

「唯有在地，才是特色。我們才有機會被看到，你也會了解，每個世界都有自己的一體兩面，唯有從各種角度深入，你才能看到全貌。」

「如果每個人詮釋一件事的角度都長得一樣，那還有什麼意思？」

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Special Thanks/ 吳念真 team
Photography/ Aru Chou
Interview/ HEAVEN RAVEN