Nigo 近期和饒舌歌手 Kid Cudi 一同接受《Complex》專訪，兩人不僅皆是對於音樂、嘻哈文化、街頭時尚、藝術等各層面影響甚鉅的指摽性人物，有趣的是，Kid Cudi 在成為 rapper 前曾擔任 Bape 的店員，Bape 是他約 15 年前夢寐以求的潮牌霸主，如今，他成為 Bape 創始人 Nigo 的好友，而 Bape 則成為如今 Nigo 口中「過時的設計」。

以下我們節錄了專訪中，Nigo 針對現今高端精品和街頭融合的現象、聯名氾濫的問題以及對 Bape 和 Human Made 的種種想法。

Kid Cudi & Nigo, photo via Complex

 

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1. 街頭潮流的一場勝仗

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Nigo 無疑是街頭潮流的 OG，除 1993 年自創 Bape，更早在 Virgil Abloh 或 Kanye West 聲名大噪前，就曾和 Fendi、Louis Vuitton 合作，若說 Virgil 進入 LV 殿堂是個里程碑，那開拓通往精品殿堂道路的先鋒，Nigo 絕對功不可沒。

被問及最初和高端精品合作的感想，Nigo 答到：「這是個很難的問題，在我那個年代，高級精品界幾乎沒人懂街頭服飾，但現在，人人都懂。我覺得是我的前一代，更老的那個世代，他們先埋下了種子，而我灌溉了一些養分，接著現在的人們收穫了果實，且把果實轉化成更多新事物。」

「說實話，我平常完全沒關注那些高端時尚品牌，但拿近期 Virgil 成為 Louis Vuitton 男裝藝術總監的事來講好了，這對我們團隊，所有街頭的人們來說，就像打了一場勝仗，我認為這是很成功的，有種我們最終得贏得一切的感覺。」

「我從不是一個人單打獨鬥創造街頭時尚，這是所有人一起參與的結果，我們創建了一種文化，它最終開花結果。」

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2. 越來越多非正規時尚科系出身的設計師，進入時尚界…..

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Nigo：「我真的認為，你不需要讀時裝設計就能做得很好，像我是念時尚和編輯的，但我實際上根本不用做衣服啊，我想這個道理也適用於很多其他範疇，例如建築。」

「往往很多非本科系出身的人都比較成功，所以我認為人們應該以自己的角度多方面地接觸、嘗試不同事物。」

photo via Complex

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3. 剛開始的 Bape 其實也是乏人問津

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「當我還在草創時期，我完全沒信心，我的衣服根本沒人買，但當時我已經以造型師和 DJ 的身份賺錢，我生活條件也有一定基礎，才想說好玩來試著做看看衣服，其實以一個業餘人士的身份做事，對我很有幫助，因為我根本不照規則走，讓我有機會打造出與市面上截然不同的成果，然後就只是剛好時機對了（所以才有今天的成績）。我真的覺得自己非常幸運，一切就是天時地利人和。」

Complex 記者回應道，實在難以想像 Bape 的衣服在當時居然沒人買，瘋了吧？「不，這是真的，當時根本沒人有興趣。」

「雖然我現在和 Bape 已經毫無關聯，但每當我看到商品像瘋了似的被搶購，大家仍在追逐它，我真的很驚訝。」

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4. 關於聯名，你必須清楚誰是主 key 誰是 featuring 

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關於聯名，Nigo 表示：「你知道有件很有趣事嗎，大家都覺得我做了很多聯名，但以 Human Made 來說，我幾乎沒有做任何聯名，我只是和我有興趣的人一起工作而已。」

「而現在聯名已經過於氾濫，且多數都極其無趣，聯名本該是為現有的品牌增添一點調味和變化，而不是把所有品牌拼在一起的大亂鬥。」

「主線的系列和核心品牌是很重要的，以 Cudi 的專輯當例子，你不會看到他每一首歌都照人來 feauture 吧，一定還有很多他自己的歌，以我作為粉絲的角度來說，我看到專輯中有一首找 Pusha-T feature 的歌，我會覺得很酷，但你不會看到每首都是合作曲，不然整張專輯多無聊。」

「人不能總想著靠別人合作，現今，太多品牌都過度依賴聯名了，聯名造成話題，然後人們去搶，但對於一個只會聯名牌子，它基本上是毫無吸引力的。」

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5. 老了？

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但 Nigo 過去也和這麼多人合作過，尤其是菲董 Pharrell Williams ，回顧過去的聯名歷程，直至現在又有什麼感觸？「我本來開始覺得我老了，不再和年輕時期一樣充滿能量，我也發現，這想法直接反映在我的衣著上，我開始穿顏色平淡、黯淡的衣服。」

「直到前陣子我和 Pharrell 一起受訪時，我發現他還是穿著非常亮色、大膽的服裝，一如往常，他看起來狀態非常好，這點訪問者也注意到了，於是馬上問他關於服裝的問題，我記得他是這麼回答的：『我必須隨時讓我的思想和心智保持年輕，因為那正是我保有創意的動力。』」

「這對我來說實在是很大的教訓，過去我竟允許自己以錯誤的方式思考我的生活和人生，那次教訓激發我正缺少的動力，我很快地重拾原有的能量，興奮地回到 Human Made 繼續我的工作。」

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6. 關於舊愛 Bape，和新歡 Human Made

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「老實說，我認為，現在喜歡 Bape 的人和我很要好的人，已經是完全不同掛的。」

「對我來說，Bape 是過時的東西，而我現在全部的精神都集中在 Human Made 上。」

「我發現人們還是對我的新設計很感興趣，我也不曾說『hey，來買我的東西』，我只是覺得，不斷創新還是比較有趣，對吧？就像不斷追求你的夢想一樣。但我還是不太懂為什麼人們還對那（Bape）執迷不悟。」

photo via Complex

「當我們剛開始時，這是個很真實的圈子，它非常小，這意味著在圈內的每個人都有一定程度的共識。現在，所謂的 streetwear 變得如此巨大且主流的，而且說實話，是很普及、到處都是的。就街頭的本質而言，我認為 streetwaer 不再具有任何意義，現在的問題在於看誰有本事在這圈子中做到獨特的事，或只是做到讓街頭繼續存在的理由。」

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7. 關於未來….尤達

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「現階段來說，我有點像星際大戰中尤達的存在，我只默默地做我的事業，不追求什麼偉大的里程碑，但如果有人想接觸我，想試著一起合作，我絕對隨時都等著你來，我不會錯失任何有趣的計畫。」

photo via Complex