為何 Nigo、木村拓哉願意登上這本中文雜誌？專訪《Within》主編 L.J.
先前訪問了潮流媒體 Steppy 的主編 Ray，挖掘他如何一手創辦十萬字的生活雜誌，今年 5 月，中國大陸重量級的潮流媒體 NOWRE 也正式參戰紙本雜誌市場，由主編 L.J. 操刀的《Within》雜誌創刊號，以「Tokyo Now & Then」為題，聚焦亞洲流行的發源地—東京。
沒翻過該雜誌沒關係，從邀請到的封面人物：一版是 Nigo，另一版則是木村拓哉，大家就知道水準落在哪裡吧？
本文，我們訪問到熟知兩岸潮流圈的資深編輯 L.J.，同時也是《Within》主編。除了和他談談在這個數位時代做紙本雜誌的美麗與哀愁，也聊到華文潮流媒體圈的問題與困境，他提到：「新聞報導都大同小異，不外乎是什麼品牌、什麼時候賣、哪裡能買，幾個關鍵詞或信息加上照片。」比起文章，他認為「其實更像導購、目錄冊」，但地理位置就不在時尚、潮流中心的中文媒體，該如何做出具國際視野的原創內容？
Within》雜誌於 2018 年 5 月發行創刊號, photo via NOWRE
Heaven Raven（以下簡稱 HR）：首先感謝您的時間，能先介紹一下你的工作與職位嗎？
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L.J.：「十分感謝邀請，我是L.J.，現在負責媒體品牌 NOWRE 的紙本雜誌《Within》，主要是做內容，但關於這本書的所有工作與項目都會參與。」
https://www.instagram.com/p/BrtmhgQhEVa/
HR：記得你之前是在台灣媒體，能否介紹一下當時的工作情況？
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「我最早是在台灣的網路潮流媒體工作，當時他們也有自己的印刷雜誌，在那裡數位跟紙本都有參與，打下一些基礎，後來去了一家球鞋和偏向生活方式的媒體公司工作，再因為從前主管的介紹有機會來到北京，雜誌跟新媒體都做過，在台灣工作的時間，我覺得都還是學習階段，邊做邊學，其實現在也是。」
HR：在內地媒體與台灣地區的工作習慣上有什麼差異？
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「單純說工作習慣的話我覺得差別沒有很大，還是看公司性質，只是部分文化上會有一點不同，像溝通方式之類的，我感覺是滿容易適應的。」
https://www.instagram.com/p/Bwd77F-nI4I/
HR：在媒體權力上，你覺得中國大陸跟在台灣有什麼差別？
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「這個差別就很大了，首先體量和傳播力度的差距感受是很顯著的，特別在台灣以前做潮流是一個相對小眾的領域，網站上可能幾千人、一萬人看到你的一篇文章，就算很不錯了，當然那時還是社交媒體這麼主流之前，時代的不同也會有落差。」
「但在中國大陸這樣的數據就是以倍數疊加的，明顯感覺到的是自己的東西能被更多人看到，傳播力道更強，影響力也就相對更大。」
「經常會看到一些內容是你會想：『這東西怎麼會有人看？』結果還真的是什麼都有人看，而且不少。」
「但反過來說，缺乏媒體識讀能力的人群也不在少數。」
「另外，我不清楚現在台灣的情況是不是還維持傳統的媒體結構，但在中國大陸大多數媒體都以不同形式盈利、多角經營，媒體只是整個品牌企業中的其中一環甚至一小部分，也有以創業公司、投資的形式開始經營潮流媒體的，都用更多不同形式或管道去行使媒體力量。」
「最後，就是預算多很多，有更多空間去做內容或項目，這一點還是感受最明顯的（笑）。」
HR：內地媒體對於潮流新聞報導的觀點有什麼不同？
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「新聞報導的話我覺得都大同小異，不外乎是什麼品牌、什麼時候賣、哪裡能買，幾個關鍵詞或信息加上照片，其實更像導購、目錄冊這樣的東西。」
「雖說是新聞，但因為原始產出的關係，大多還是跟隨或重新編輯海外網站的消息，真的說有觀點上的差別可能就在於新聞的選擇上，但這除了看媒體屬性和編輯個人喜好以外，就是看流量了，這方面我感覺各地差別應該不大。」
HR：Within 是一本怎樣的雜誌？聽說在紙質上特別下了功夫？
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《Within》首刊封面人物木村拓哉, photo via NOWRE
「Within 是所有內容原創採編的一本季刊雜誌，聚焦並貢獻給塑造現今全球時尚與潮流產業的人們，其實就是以全球性的人物和品牌為主，加上一些業內相關的故事和文化。並不是功能性很強、時效性很強的一本書，但可以看到一些在其他地方沒法看到的內容，至少我們希望做到的是這樣。」
HR：從開始企劃到上架，一共花了多久時間？
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「如果是從跟老闆談想法開始，那就真的很久了…從真正策劃到開始販售，大概有大半年到小一年吧，確實有很多難點。」
HR：創刊封面是木村拓哉與 Nigo，為什麼會挑選這兩個人？
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https://www.instagram.com/p/BxepS5_DX4_/
「因為首期的主題是『Tokyo Now & Then』，我們希望在第一期透過這些人物了解亞洲時尚和潮流文化重鎮東京，它如何影響全球流行，他們的工作與創作思維是什麼模樣，過去到現在的跌宕起伏等等。當初在考慮封面的時候很自然就想到最具代表性的這幾個人，經過很多人的幫忙跟溝通，最後執行的時候，也很幸運做到木村拓哉和 NIGO® 的內容。」
HR：所以這兩位你都親自接觸過？當時面對面聊起來感覺如何？
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「是的，NIGO®是見過很多次了，木村是第一次訪問，兩人都很好說話，也都有點流露出對日本未來年輕人的擔憂，哈哈哈哈哈，可能上了年紀的人都是這樣吧！我覺得是聊得滿開心的，他們怎麼想就不知道了…」
https://www.instagram.com/p/ByXblFbFZ5i/
HR：這兩位都是日本潮流很重要的代表人物，過了這麼多年，你覺得他們跟當初印象有什麼差別？
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「老實說這兩個人在最有影響力的時期，我都沒有太關注他們，都不是粉絲，當然基礎的了解還是有的，我覺得形象上的差別不大，但可能對一些事物的見解更深刻或更有觀點了，跟他們聊天可以了解跟學習到很多，很有意思。」
HR：有人說日牌式微，日本品牌在內地市場的實際接受度如何？
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「經常有朋友問我這個問題，我是真的不太清楚（笑）。日本品牌也有很多類型跟屬性，就算大環境不好，還是有做得好的，也有相對較差的，可能在這裡因為進口、性價比，相對定位更清楚的奢侈品牌或快時尚、甚至中價位品牌都會比較吃虧一點，比較少有新的顧客會願意嘗試（也可能是牌子不夠紅、設計不夠直接），整體而言當然不能和從前相比，但也會還是會有像 Ambush 這種爆款貨王出現，我覺得還是看流行、看行銷吧。」
https://www.instagram.com/p/B0Mw6UfhJZG/
HR：你覺得在品牌認知上，內地跟台灣地區有什麼差別？
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「這部分我感覺差別還是不大，現在中國大陸顧客也有很成熟、思考獨立的，也有只跟隨當下流行的，但不一定代表他們對品牌的認知了解是很膚淺片面的，普遍來講因為人實在太多了，真的很難去細化分類，只能說每個人看的點都不太一樣。」
HR：還有誰是你想採訪但還沒有訪過的？
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「那有太多了，最想訪的應該是 John Mayer 吧，雖然跟他聊天可能會顯得自己知識太過淺薄（笑），其他一些不同領域的人我也很想有機會能聊天，像是 Youtuber Casey Neistat，或是日本藝人松子，不過都是個人覺得會有趣，跟工作沒太大關係…」
https://www.instagram.com/p/ByboaEsFzaf/
HR：從網路媒體又轉回紙本，心態上跟執行上有做什麼調整？
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「我一直在這兩個平台上來回跑，也有時候同時做數位跟紙媒，所以在一般調整上算是還好，這次回到平面主要就是做一本新的雜誌，是完完全全的從零開始，有很多不確定性跟想法，各種各樣的策劃、前置和後續作業，當然也有很多需要修改跟磨合的部分。」
HR：Within 銷售反應如何？有什麼中長線的計劃嗎？
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「其實銷售反應比我們預料中的要好上不少，或許第一刊可能也有些原因，但 NOWRE 讀者的忠誠度跟黏性確實讓我們很意外，這個實感還是很強烈的，希望下一刊可以保持之餘，再更進一步（笑）。」
HR：你覺得紙本媒體的趨勢會回來嗎？
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「大型現象的回潮應該不太可能了吧，但肯定會以不同的方式存留下來，價值依然是存在的。」
「就像現在的人用黑膠唱機聽音樂的目的和使用性也與從前不一樣了。」
HR：為什麼會在這個時間點推出紙本雜誌？
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「就像前面說過的，現在很多所謂觀點內容，是透過反覆整理網上的二三手材料，加上主觀意識，甚至議題去不斷包裝而成。」
「因此，雖然網絡信息流通很快速，但我們感覺到傳遞的訊息主體是有落差與隔閡的，特別在海外與國內之間，缺乏一個直觀的中文媒介去橋接兩者，我們想嘗試用真正原創的方式為讀者帶來完全原生的內容，而相對於高時效性與低原創保護性的網絡平台，雜誌可能是一個比較好的選擇來做這件事。另外老闆從很早之前就想做雜誌也是其中一個原因，哈哈哈哈。」
HR：這本雜誌自己最喜歡哪個單元？為什麼？
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「問我的話，真的很難挑…但如果說比較有意思的，我覺得是 Tiffany Godoy 的採訪，這是在確定主題後很早就決定的內容，她是一位資深的媒體人，來自美國，但在日本時裝界跟媒體界工作很多年，也寫過幾本相關書籍，她從外來者的角度跟我們拆解什麼是日本時尚，也分享了許多不同角度的觀點，很有趣。」
https://www.instagram.com/p/Ble5cHZgb_8/
HR：在執行過程中有沒有遇到什麼困難？
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「困難實在太多太多了，反過來應該說沒有一件事是順利的吧…？因為是從零開始一本新的雜誌，在溝通採訪、製作的前期就花費很大功夫，而且日本這邊也是很保守，因為地理關係，所以時間週期又拉得很長，真的很痛苦，做了方案最後不了了之已經是家常便飯，到製作和後期的印刷，也一直不斷有問題出現。真的特別感謝我們的團隊和合作者，給予很大的理解跟幫助。」
HR：相較於其他潮流媒體推出的雜誌，Within 最大的特色是什麼？
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「可能是主題性吧，每一期雜誌我們會定下一個主題，然後從不同角度去探討這個主題，再來就是國際性，除了集結全球的資源和內容以外，希望可以用海外也能夠認可的標準來做這本書。」
HR：做一本好的雜誌，你覺得最重要有哪點？
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「首先應該是有錢吧，哈哈哈哈哈哈。要做一本好的雜誌需要什麼，或者怎麼樣才算是一本好的雜誌，每個人的看法都不同，我們還遠不到這一步，現在也一直在摸索與磨合，我覺得最重要的是要有令人留存下來的價值，以及不論觀點或內容，是只有在這本書上才能看到的事物。」
HR：如果用一句話形容這本雜誌，你會說？
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「這是一本值得一字一句閱讀然後思考的雜誌。」
