專訪夜貓組：每個人都對生活有領悟，但唯有把靈感轉化爲藝術品，才是我們存在的意義
台灣社會無法接受的離經叛道，是他們歌曲的基本素材；台灣社會趨之若鶩的年輕有為故事，他們也能講出一口好成績給你聽。
這對年約 26 歲的饒舌雙人組合「夜貓組」，由 Leo 王和春艷組成，隸屬號稱嘻哈文青的饒舌廠牌「顏社」。他們 2017 年推出由李英宏製作的首張專輯《健康歌曲OwO》便奪下金音獎最佳專輯；並入圍第 29 屆金曲獎最佳演唱組合；Leo 王 2018 年底推出的個人專輯《無病呻吟有情抒情》，更讓他一舉拿下金曲 30 歌王獎座。
金曲光環背後，一個因為血友病不能打球的學霸，只好將興趣轉向音樂，北漂到台大脫離學制、逃離家庭；另一個在學校被當成「饒舌藝妓」的叛逆少年，原本只是想寫歌罵主任，卻在 Diss RBL 被嗆爆而聲勢越攀越高。
家、學校，凡人覺得安逸的地方他們反而亟欲逃離，於是夜貓組闖進饒舌圈，像是落入異世界的怪才，自成一格，不是黑馬，而是驢子；不求金項鍊，脖子只掛著一條毛巾；從不逞兇鬥狠，只想帶著太空植物當反毒大使。
Leo 王（左）與春艷（右）於 2015 年初次合作〈種瓜得瓜種dope得dope〉後，吸引顏社老闆迪拉胖的目光，因此在顏社與戰犯跨廠牌的合作下，催生了「夜貓組」，並於 2016 年推出 mixtape《初代目》；2017 年推出首張專輯《健康歌曲OwO》。
Heaven Raven（以下簡稱 HR）：
Leo 王從小因血友病戴著護膝上學，
被同學笑怪咖，會因這樣的「怪」討厭過自己？
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Leo 王：「會，那是一個白色的護膝，很顯眼，同學就會覺得你很奇怪，但我媽就堅持我一定要戴，所以只能故作堅強，同學講什麼，我就回說：『反正我媽叫我戴啦，別吵。』小時候還是有一點自卑，像別人可以運動、上體育課，可是很多球類我都不能打，像躲避球，超可怕的。」
HR：春艷在〈藝術家〉這首歌裡有提到自己過去被排擠？
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「我從一個內向男孩 / 到大藝術家 / 過去他們會說去欺負他 / 這個瘦小孩子 / 活該被排斥 / 誰料到多年後他成為才子」－
〈藝術家〉(2015)
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春艷：「那就是一首很中二的歌。我覺得這故事大龐大了，我先是國一的時候被人家欺負，叫去跑腿，他們知道我喜歡唱饒舌，就開始叫我唱一些怪歌、歪歌，下課就會被叫過去：『誒！過來！唱〈交大八社烤香腸〉』，然後我開始：『話說交大的 bbs 站，有個東西很讚……』」
Leo 王：「被當成一個饒舌藝妓一樣。」
春艷：「我為了生存還是唱了，不唱就被欺負，但倒也不是拳打腳踢，但可能就被抓起來阿魯巴之類的。（笑）」
Leo 王：「校園霸凌你怎麼能講得這麼開心，一直笑欸。」
春艷：「後來我國二加入一個陣頭，變我開始跟著去欺負大家，所以我倒也不是從小一直被欺負，只是剛好那首歌特別強調那件事，事實上我也有欺負別人。」
Leo 王：那欺負別人會寫成歌嗎？
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春艷：「應該不會，七逃（台語）小孩的日子真的蠻可怕的。我們公司是一間茶行，一個陣頭，成員就是我們這些弟弟，過年的時候，我們會去打工、顧賭場，一個小時就給兩、三百，對國中生來說超多。」
HR：但不會因為唱饒舌被欺負，
而討厭饒舌或不願意再唱嗎？
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春艷：「對外、對同學，我就是裝白痴、裝傻，換取我的生存，對內我就是喜歡熱狗、蛋堡，我絕對不會跟他們說熱狗的歌是有多屌，你看這個押韻多強，我國一就在想這些事，認真的東西我就絕對不跟他們講。」
Leo 王：「對欸你好屌，你還要準備兩套表演，敷衍別人的還有認真的。」
春艷：「然後對家裡我就是『我就想做我自己的事，怎樣？』那種小孩，對同學是裝瘋賣傻。」
Leo 王：「你的童年很早熟。」
春艷：「對，我那時候快要人格分裂。」
HR：你們從巨大的轟鳴時期、大男孩主義到現在，
寫過蠻多關於教育或⼈⽣方向的歌，
對台灣教育有什麼看法?
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春艷：「我就只是想 F**k 權威，站在權威的對面而已，覺得那樣很熱血。」
Leo 王：「我覺得以前國高中，大家只有一個共同目的，就是要升學，其他事都像是圍繞著這個目標進行。在升學主義結束後（考上大學），我一直以來的人生標竿結束了，我發現我對自己的人生完全沒概念，生活失去重心，所以寫這些歌，是希望在我長大過程中有更多人能跟我聊聊這些事。」
「我說孩子你問問自己/ 你想要繼續念書/ 還是要學刺青/ 台灣大學裡面沒有刺青系/ 你未來是個刺青大師/ 幹嘛念經濟」
－〈長大十八歲〉（2017）
HR：Leo 在〈沙發王〉裡
有唱到媽媽叫你回去念大學的故事？
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Leo 王：「我媽比較在意的的是有沒有唸完大學這件事，但我上大學體驗到的第一件事就是我不喜歡唸書，那我是不是把這些時間省下來去投入更多專業，早一點培養能力，當大家畢業的時候，我就已經偷跑成功（笑）。所以我一開始休學先跑去當音控、音響工程這類，但我發現不太喜歡，因為生活很不固定，又是體力活要搬音響，所以後來我思考過後，發現自己做得最好的還是表演這件事情。」
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「媽媽常打給我 / 問我要不要回頭 / 修那些大學裡教的 bullshit / 我說 多謝 國語 英文 數學 自然 社會 我都會 / 但我想玩的是音樂」－《沙發王》（2016）
HR：春艷剛開始玩音樂，
家裡有什麼反應？
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春艷：「我以前的生活實在太誇張，小時候還被少年隊抓到警察局過，因為國中的時候身上有帶菸，我爸媽那時候真的是……他們沒有餘力再去管我任何需求，只要我不要出事就好。所以他們看我玩音樂應該是很開心的，總比搞一些有的沒的好。」
「我從小一直以來都在尋找自己的重心，先去塗鴉、玩滑板，再到唱饒舌，每個時期我都想找到重心的事情去做，也許是因為我不想理家裡，想一天到晚在外面，這樣就不用回家。」
「回到家裡，我會感覺『啊，我幹嘛背負這麼多秘密？』我去做了父母不希望我做的事情，見他們不想要我見的朋友，回家壓力會非常大，我講每一字、每一句都要很小心，不能讓家人察覺到一絲線索我在外面做了什麼事情。但現在已經不會了，現在對家人很放鬆。」
HR：如何從喜歡音樂，轉變為
自己動手創作、學習音樂？
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Leo 王：「那時候同學們都會練習唱別人的歌，努力地去練技巧，但我就覺得，你再怎麼努力練你也不會比原唱唱的更好、更有味道，所以我想，如果我寫了自己的歌，別人就無法定義我說，這是唱的好還是不好，因為這就是我決定這樣唱，我就是唱的最好，什麼叫我唱不好？所以我就決定從寫自己的歌開始，幾乎沒有學別人的歌。」
「後來長大來台北，跟製作人老王工作才比較被要求，我唱我自己寫的歌，他會跟我講這個字唱太快了、這太慢，這都是以前自己感受不到的，一開始會想說『為什麼啊？』但仔細聽、學習才慢慢了解。」
「那時候進去試錄，我唱了三次，結果三次都不一樣，他就罵我：『你三次都唱不一樣，而且三次都不好，你這樣根本不是在做音樂，只是發洩、在玩而已。大師是三次錄都不一樣，三次都是好的，這樣才有意義，你在達到這個境界之前，應該三次都要唱一樣，唱到至少都有標準好，而不是為了即興，沒有一次唱得好。』我就被震驚到，那次真的影響我很大。」（編按：Leo 王現在是顏社中出了名的「細節王」）
春艷：「他這樣也連帶影響到我，他也會這樣要求我，不用說每次都唱一樣，但你要清楚自己在幹嘛，要做變化可以，但你要知道自己變化的意義在哪。」
Leo 王：「因為很多人表現不好的時候就說，那個是即興的一部份，但明明就不是。」
春艷：「那時候其實是你搞不清楚自己在幹嘛。」
HR：春艷有提過你第一次見 Leo 時，覺得他超怪？
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「噢，在他出現之前，我一直都是身邊的人公認最怪的，Leo 出現之後，沒人敢說自己怪（笑）。」
春艷：「饒舌圈的人通常都蠻直男，Leo 剛開始就比較陰柔一點，你會不知道怎麼跟他相處。像我們在嘻哈圈打招呼都是『Sup! 』可是他那時候連握手都很軟，他是第一個帶著很不同氣質進入我們圈子的人。」
Leo 王：「我注意到春艷就是在 Diss RBL，那時我剛開始燃起對饒舌的興趣，說真的，我發現那場比賽結束之後，有一直持續創作、發表作品的人就是春艷，其他人反而比較沒在做作品。」
春艷：「當然啊，我還是有點生意頭腦好不好。」
Leo 王：「但我是沒有想說要蹭那波熱潮，只是想說他的想法是 artist，明明是一個輸家的形象，但他還是沒關係啊，繼續發作品，我覺得很做自己。」
春艷：「（笑）我還蠻喜歡聽你講這個故事。」
HR：春艷收到 Leo 王創作的〈種瓜得瓜種 dope 得 dope〉，
哪一點吸引你合作？
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春艷：「跟大家不一樣。在聽到 Leo 的歌之前，我都覺得自己很屌、很有創意、夠怪，遇到他以後，我就想…..這些東西先收著吧。」
「我第一次聽到他的歌，就覺得這完全不是我們中文饒舌圈在玩的套路啊，從來沒聽過這種東西，我們當時唱得要不像頑童、要不像蛋堡、熱狗，都是從這幾個人分支下來去學習模仿他們的，Leo 這東西是從哪裡來的？從誰那學來的？我完全不知道他怎麼有辦法想出這種旋律，這種歌詞。」
Leo 王：「因為那時候我還沒聽很多中文饒舌，所以其實是一種互相，有些地方我覺得怪，他們覺得特別，但這些怪也慢慢在演化，變成現在的風格。」
春艷：「我覺得 Leo 把嘻哈當成音樂在看，但我們是把嘻哈當嘻哈在看，看這個人的態度、故事、樣子酷不酷，但他就是很純粹 focus 在音樂上。所以跟他玩的時候，你不用再自以為裝酷（笑）。因為本來嘻哈歌手多少還是要有些氣勢，『Sup! 最近在幹嘛』這類的。」
HR：Leo 本來玩團、玩搖滾也玩得有聲有色，
嘻哈吸引你的點是？
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「我覺得饒舌歌文字密度很高，要顧意思、顧押韻、顧聲韻，整個美感很複雜，像是一個網絡牽出一連串起承轉合，我認為饒舌是一種『非常聰明』的創作。」－Leo 王
「跟原本玩團創作的層面不一樣，樂團是旋律、節奏加上情緒這樣，但是饒舌，旋律、節奏、情緒這些都有了，但它就像更密的文章，像迷宮一樣，饒舌有趣的東西更深、更難，你要玩得好，要寫出來，必須更厲害。」
HR：剛開始想玩得好、玩得厲害，有做什麼努力？
有押韻的詞庫這類嗎？
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Leo 王：「一直創作，多聽別人的音樂。我沒有韻腳本。」
春艷：「蛋堡好像有韻腳本，我覺得蠻酷的。」
Kitty（經紀人）：「國蛋也有。」
春艷：「哇～～～～好強！超認真！而且他們寫歌都寫三段，超屌。」
HR：有才華的新人，
你們一聽就聽得出來嗎？
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春艷：「我自己頭腦裡的台灣嘻哈世界，其實就像一個網路的社團，你講什麼話其實大家都聽的到，這個圈子非常小，人與人之間的關係是很緊密的，不論是正向還是負面的，不爽就直接罵、寫歌，我喜歡你就跟你合作、出去玩。我很喜歡台灣嘻哈圈這種交流密切的感覺，看到欣賞的晚輩你就會想要提拔他，也可能因為嘻哈圈人比較少，有點像家的感覺。」
Leo 王：「我常常聽到很多新的人都有可取之處、很厲害的地方，所以我覺得（有沒有才華）聽得出來，只是說這個新人會不會變得很紅，那個不一定，畢竟這是兩件事情，就像我們也都覺得我們很有才華，但未必成就是相對的，或某些前輩真的很厲害，但不一定得到相應的成就。」
HR：會怎麼提拔後輩？
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春艷：「分享 YouTube 我覺得就是超大的鼓勵，因為以前我有被熱狗、周湯豪分享過，我就覺得『哇嗚』，然後我很早期自己 po 歌，呂士軒每次都會來私訊我、給我建議。」
Leo 王：「熟的話，針對歌、音樂上可以直接給建議，能幫的上忙的地方盡量幫，但生涯上就比較沒辦法確定講。」
HR：在嘻哈圈，
應該要自己關在房間做音樂，
還是多出去認識朋友？
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春艷：「我覺得都要，時期不同，你覺得這段時間要創作，就把自己關起來很密集地創作、斷絕外界聯繫，但我覺得這段時間過了，你還是要多出去跟大家玩、交朋友，會比較好。」
Leo 王：「套句我們好朋友高飛的話：『都可以～～～』」
春艷：「我覺得找到自己舒服的方式最重要，人是有很多面向，有時候你想要自己，有時候想跟別人玩，基本上你想去幹嘛就去幹嘛。」
HR：嘻哈歌手很愛把「keep it real」掛在嘴邊，
但何謂真實？
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春艷：「我覺得應該說『誠實』，如果你問很多饒舌歌手，『你對你的音樂有沒有誠實？』他不見得答的出來。」
「也許我們的音樂就是比較誠實，我們的音樂沒有那麼秋、沒有那麼屌，只是把我們自己比較貼近真實的一面表達出來，誠實，就是我們音樂裡的真實。」－春艷
Leo 王：「我覺得就是對得起自己，問心無愧就是 keep it real。」
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HR：你們的歌是很貼近⽣活的洞察，
難道不會有想逃避生活，
不願挖掘⽣活靈感的時候？
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春艷：「我自己講好了，我現在寫歌的題材都在挖我 20 歲出頭，談很多戀愛、認識很多女生，刻骨銘心的故事，但我現在跟女友感情很穩定，生活很平靜，我卻發現生活是不是沒有東西能寫歌了？所以才一直去回想過去幾年很荒唐的故事，再把它抓到歌裡面寫。」
Leo 王：「我覺得不是這麼容易說，有一件事出現，你就一定有辦法把它變成藝術，重點還是這個轉化的過程有沒有成功。所以對我來說，把故事、事件轉化成歌的過程才是比較重要的，可能有五件快樂、五件悲傷的事，但只有其中三件成功地轉換，他們才變成了歌。所以我並不是選題材來寫，常常是有沒有寫成功才是關鍵。」
「其實這就是所謂藝術家的能力，把靈感化成藝術品，每個人都有領悟，也都有生老病死，但這個轉化的過程才是我們存在的意義。」
春艷：「對！幹！這講超好！My Man！」
Leo 王：「其實這是蛋堡說的。」
HR：演出多了，
是否會對演唱某首歌的感覺變質？
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Leo 王：「一定有的歌會越唱有起勁，有的也會膩，當然每場表演就要調配。的確，一直唱同樣的歌，表演密集的時候會膩，這也是為什麼我們會想要跟 live 樂團合作，人多了，Live 成分變多了，同樣一首歌唱一百次，每一次有機的成分就更大。」
「跟樂手合作的感覺……那時間是無限分割的，所以每個樂器出現的每個時間點都是很細微的事情，像你要一百個人同時拍手，這有多難，比起你只有自己一個人的時候。」
HR：你們都很喜歡現場演出，
但上台時究竟都在想什麼？
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Leo 王：「我在台下的時候會一直在想，例如說我跟你講話，會一直想我該怎麼表現自己、怎麼表達，但我不會在台上想需要怎麼表達，因為一上去就很自然而然地表演，所以我覺得台上、台下的我像很不一樣，可能是這個原因。」
「在台上你真的要進入狀況才有辦法非常專心，一定要很專心，畢竟饒舌這麼快、字這麼多，要是你一閃神，或這首歌不夠熟、練習不足，你可能會忘詞，這很恐怖，你會整個抽離，一直在想下句歌詞是什麼。所以一定要練到想都不用想，才能表現的夠好。」
春艷：「我覺得好看跟不好看的表演，往往在於有沒有感受到表演者的投入，有些歌手跳舞跳得很嗨、很厲害，大家可能只看得到他的帥，但有沒有投入又是另一回事，所以我自己如果是觀眾，我是希望看到表演者很投入的，這樣我也可以被他感動。」
Leo 王：「但有時投不投入，是可以演出來的。我覺得角色扮演還蠻重要，上台的時候，尤其是只有你跟 DJ 的時候，站在那麼大的舞台，如果沒有驕傲的話，你反而會很害怕。」
HR：Leo 王入圍金曲最佳男歌手，
夜貓組也入圍過最佳演唱組合，
你們會不會覺得，
誒，其實⾦曲獎還蠻容易的?
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春艷：「我覺得因為大家都只看到金曲獎這個結果，但是你做專輯要做得多辛苦，才有辦法入圍，做專輯的期間，你根本想不到金曲獎這回事，實在太遙遠，每天都關在錄音室裡天人交戰，你光是專注在音樂上都來不及了。所以我真的覺得這一點都不容易。」
Leo 王：「我是不會把金曲獎當作常態，不然患得患失，很多人做音樂幾十年也沒入圍過金曲獎，所以我就是很幸運，就只是這樣。」
HR：但會覺得金曲來的很快？
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春艷：「會，來得很快，但只把它當成一個 Bonus。」
Leo 王：「來得很快…..」
春艷：「去得也很快。（笑）」
Leo 王：「你幫我寫一個：來得很快，Thank You！（遠目）」
