《一件襯衫》創辦人黃山料：一大堆人看完我們的影片後，都決定離職。
在台灣社會中，不少主流媒體在無形中為大眾灌輸「成功的定義」，在世界大賽獲獎的人、某間上市上櫃公司的管理者、年收入破千萬的佼佼者，是，他們確實令人敬佩。
但看了又看，不是年過 40，就是在業界打滾 20 年以上，訪談的內容又不免嘲諷年輕人「草莓族」、「廢青」，說真的，90 後的成功與否憑什麼由這些媒體判定？又有誰能站出來為 90 後說話？
黃山料，1992 年生，大學以第一名成績畢業、到英國拿了世界冠軍，但回來台灣，他才了解自己什麼都不是。就因為沒有「媒體」為他平凡的人生紀錄什麼，難道這樣的他就一無是處嗎？於是《一件襯衫》的出現，告訴大家，沒有什麼所謂的「成功」與否，當人們努力追求著自我價值，如此美好的片刻，由《一件襯衫》團隊為你收錄下來，感動更多有夢想的人。而今天，黃山料的創業辛酸與挑戰，由我們為你記錄下來。
HEAVEN RAVEN（以下簡稱 HR）：先請問你為什麽取名為《一件襯衫》？
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「不知道你們有沒有發現，我們所有受訪者拍影片時都是穿著白色襯衫？因為一個品牌要建立，你的視覺、聽覺還有文字，這些都會變成大眾對這個品牌的印象，我那時是想說，在視覺上我希望有個一致性的東西，大家在鏡頭前說話時，都是穿著白色襯衫。所以我們公司自己也有 dresscode，夏天穿白色，冬天黑色。」
HR：選襯衫這個單品是有什麼特別原因嗎？
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「這個原因回歸根本其實還蠻幼稚的，我第一份工作是在一間設計公司，裡頭有 300 多人，我一進去就覺得自己被埋沒了。因為我畢業時，拿了倫敦畢業時裝週的世界冠軍，回到台灣後，發現根本找不到任何自己喜歡的工作，雖然灰心，但最後還是抱著一點熱忱進入了一間大公司。」
「我進去的第一個任務是，桌上擺了兩件衣服，一件是 Chanel，一件是 Prada，我被要求把這兩件衣服按比例 1:1 複製下來，然後換上公司的 Logo，變成我們公司的新產品，我當下就覺得這件事我無法認同，於是我跟我的主管討論，討論完之後，什麼都沒用，只是我變成了「不合群」的人。」
「隔了一個禮拜，我就被分派到地下室的倉庫工作，搬貨、點貨、校對貨號，或是選鈕扣、挑拉鍊這種很細微的瑣事，當時我每天都灰頭土臉的，然後我狼狽地回到設計部門時，我看到我的主管坐在位置上玩 Candy Crush，我當下只覺得，『自己好辛苦喔，大家到底在幹嘛……』」
「那段日子，大家都叫我『欸、欸』、『弟弟』、『新來的』，我覺得自己真的好沒存在感，所以我決定每天都穿著白襯衫上班，幫自己刷個存在感，我連續 11 個月每天只穿白襯衫，持續了 3、4 個月後，開始就有傳言說，「設計部門有個人只穿白襯衫，他有換衣服嗎？」後來慢慢就有人會觀察我每天穿的白襯衫有什麼變化，所以我塑造了一個形象：『原來那個只穿白襯衫的男生叫黃山料』，大家就開始記得我的名字了。」
HR：你出社會學到最震撼的第一課？
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「我出社會學到最殘酷的一課就是，『賺錢比夢想來的重要』，而且這是沒辦法的事。」
「當時我跟前公司的品牌顧問秘密協商一系列計畫，我們要想辦法把設計部門的設計翻轉過來。因為我記得我進去公司的第一天，老闆就苦口婆心地跟我說：『你要幫這個品牌年輕化。』但我慢慢發現，要年輕化的根本不是這些產品，是公司裡這些老人的思維。」
「我覺得我一個 90 後在那間公司很格格不入，大家都年紀好大，都在公司待了十幾年以上，我不知道自己在這裡還能做什麼，即便我再怎麼努力，我的設計只要到了其他部門很快被駁回。因為從設計到變成產品的過程，你要經過設計、key 一大堆行政資料，再去打版、打樣、試衣，最後進去生產線後才會變成產品，但每個環節都有負責人，都是這間公司原始設計師的人脈，所以我根本沒辦法完成我自己的作品。」
「經過一番波折後，我覺得這個職場不是我這個年輕人該有的歸屬，我還這麼年輕，應該還有很多可以發揮的地方，而且我的想法很多又有執行力，所以後來就決定創業。」
HR：能否說說當初實踐畢展第一名畢業，在倫敦畢業生時裝週抱了冠軍回來，是怎樣的感覺？
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「我其實覺得很空虛。」
https://www.instagram.com/p/1r8CvuyyXH/
「因為我的志向根本就不在服裝設計，我進入服設只是因為我高中的時候，有個制度叫做離島保送，所以我就隨便填了，只是不喜歡唸書而已，就這樣上了。」
「大家也會說我很厲害、是明日之星，但那都是別人對我的期望，我反而不知道我自己的期望到底是什麼。」
HR：但你沒興趣，居然還能做到全校第一？
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「其實也是因為沒有退路，離島保送進來你就不能休學、不能轉學，除非你退學重考，所以我只想趕快唸完這四年。在唸的過程中，因為我是在金門長大的，我的個性其實跟都市生活圈比較不合，剛到台北的時候，覺得蠻格格入、交不到朋友，沒朋友我只好認真做作品，直到三年級我發現自己有當第一名的能力，所以我才把第一名設成目標。」
https://www.instagram.com/p/qKZ67JSycD/
你曾提到過剛畢業的自己：「經歷 2 年的掙扎，我當了 2 年的廢物。」能跟我們分享當時你的心情嗎？
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「那時候因為我得獎了，所以很多人主動想認識我、想合作或是有了粉絲，但我覺得很不真實。」
「因為我根本不知道這是不是我要的人生，你們卻把我當成很厲害的人在崇拜，我心裡覺得，我憑什麼能給大家什麼？」
「畢業後我回金門躲起來，因為一直想不出人生的方向，我就乾脆不思考了，我把手機丟到海裡，照片啊、臉書什麼都沒了，我整整一個月沒出門，每天把自己關在家裡。」
HR：能分享一下當初選擇不當設計師，而要自己創立媒體平台的契機嗎？
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「我從 18 歲開始就在比賽，去倫敦也是在比賽，每次比、每次都贏，但我發現到我非常不擅長做媒體、做行銷，只是專心把設計師這個工作做好而已，到倫敦比賽的時候，我一個人扛兩大箱行李去。到了後台，其他 14 個國家的設計師，每個人都帶自己的團隊，幫忙做公關、做行銷、做媒體曝光，別人有專業攝影師，就只有我一個人自己拿個破破的 iphone 5s 在拍。」
「更可怕的是我還不會講英文，只會用寫的，別人說什麼都聽不懂，很辛苦，我就覺得自己好像輸了，每個設計師都很清楚怎麼幫自己宣傳、曝光，而我根本不知道「行銷」這兩個字在幹嘛、也不懂公關、不懂為什麼要跟媒體建立關係。」
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「不過後來我得獎了，畢竟作品會說話，我回到台灣之後，台灣沒有一家媒體報導我，我才覺得自己應該要做這些公關發表，才有人知道我在做這件事情。」
「2014 得獎，兩年後，我開始投履歷，我投了 100 多封，完全沒有一個面試通知，因為我沒服裝相關產業，不想做服裝設計，我投了平面設計、媒體、廣告、行銷都有，但沒有一個人找我去面試，我甚至打去我很有興趣的公司，人資部門告訴我，他們主管看過我的履歷，覺得我很優秀，但主管上網查卻找不到我得世界冠軍的任何報導，他就懷疑我的履歷有造假。」
「我很錯愕，我才發現原來一個人的能力要靠媒體來證明，原來一個人活在這世界上，不是你有沒有真正的本事，而是你有沒有說話的本事。」
HR：你當時領悟到這點時，有覺得很不公平嗎？
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「會，非常不公平，而且當時我很憤世嫉俗，但後來慢慢地，我承認，這個世界本來就是不公平的。」
「應該是我們要把不公平變成公平，只有活得好的人、只有過著自己想要的生活的人，才會覺得世界公平，才會活得快樂。」
「我們每個人的出生都不公平，但要讓它變成公平的，就是要活我們自己要的人生。」
HR：身為一個過來人，你覺得台灣這個環境，對於「新銳設計師」的資源投注夠不夠？或是對於抱有設計夢、實踐畢業的學弟妹來說，會面臨什麼樣的困境？
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「你看像我一個都已經得獎回來的人，都已經這麼辛苦了，那那些沒得獎的怎麼辦？」
「現在剛出來的很多年輕小弟、小妹都想要做很創意性的東西，但那些東西，說真的，在台灣就不具任何商業價值啊。」
HR：那你創業至今，現在公司規模大概多少員工？
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「我們公司分成三個部門，品牌策略部門、企劃部門和影音部門，目前是有 8 位正職，還有我們定期合作的兼職夥伴跟實習生，這樣加一加大約有 18 人左右。」
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HR：你們現在應該是生活媒體裡面，算流量非常大的吧？
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「流量很好、觀眾也很多，但說到賺錢的話，我們還是沒有其他家會賺。因為我們在創建這間公司時，有自己設定一個限制，有的人可能會覺得這是商業上的限制，但我認為是必須的。例如有直銷公司找我們合作，他們一檔就是 100 萬的預算，但我們堅持不接。要是其他大部分的媒體平台，幾乎都是有給錢就上的了，但我覺得我們有『一件襯衫』的品牌精神，東西不能隨隨便便上。」
HR：你們是怎麼挖掘到這些受訪者？
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「投稿是一大部分，因為我們現在開一個社團叫『日常風景研究社』，大家都可以把自己的故事投在裡面，我們會再挑選，還有另一個很特別的方法，我們有個企劃專員，他習慣徒步走台北的街道十幾個小時，這是他休假時的興趣，他在途中就發現很多不為人知的小店、小巷子。」
「例如我們之前有拍一個『怪奇館』，老闆都賣一些奇怪的東西，泡著福馬林的山羌、不知道從哪來的歐洲一百年前的保險套，像這樣的店，就是那個企劃專員一步一腳印走台灣挖出來的。」
「後來我因為他，改變了公司的制度，我讓大家一到四來公司上班，星期五在家工作，這天就是讓他出去外面走路（笑），我認為創意人在公司裡都應該保有一定的彈性，如果每天都關在公司裡不行。」
HR：你認為「一件襯衫」有帶給社會什麼具體的影響嗎？
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「絕大多數看完我們的影片後，都決定離職。」
「之前，有個公司老闆因為喜歡我的書，他認購了 100 本給底下員工看，結果當月就很多人，我就很緊張，我很擔心他會討厭我，結果他跟我說：『謝謝你的書，讓我過濾不適任的員工。』」
HR：你曾在報導中提到：「創業，何必這樣委屈？ 我寧願你拒絕我，也不要你施捨我。」但最後你為什麼妥協，願意收下這份「施捨」？
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「剛創業的時候，我在提案找投資人，台灣的產業型態下，他們的投資都比較保守，他們不會去投一個『品牌』，而是去投一個未來一定會有效益的『產品』，品牌建起來了，你的流量能變現嗎？真的有這麼高的營業額嗎？我再怎麼講，聽不懂的人就是不懂。」
「所以最後有些朋友會覺得，既然你這麼有心想要創業，那我就贊助你個三萬、五萬，我就覺得那像是一種施捨，我今天來是要跟你聊投資，你欣賞我的理念，認同我做的事情是有價值的、能帶給你 feedback 才投資我，而不是『喔我喜歡你在做的事，所以拿個三萬、五萬給你』，我寧願你不要給我錢。不過那時候因為過得太辛苦，所以還是收下了，那筆錢能讓我多活一個月。」
HR：最初在找投資人的時候，你心裡有什麼感慨嗎？
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「我覺得社會真的很殘酷，當你什麼都不是的時候，你說的話就什麼都不是。」
HR：你為什麼決定把自己的故事寫成書？
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「其實這跟我的商業計劃有關係。」
「我前陣子在很久沒穿的短褲口袋裡，找到一張被洗衣機洗爛的小紙條，我攤開一看，那是我 2017 年剛創業時寫的，上面寫了我這五年（2017-2021）的創業規劃，17 年到 19 年，我寫了五件事：媒體、行銷團隊、一件襯衫、黃山料 IP、股東，結果才發現我現在全都做到了，我就突然很感傷，因為兩年就這樣過了，所有目標瞬間就達成，我根本忘記我寫過這張紙，那時候才了解原來雖然沒有這張紙，我的信念也一直在往對的方向前進。」
「最近在推黃山料這個 IP，還有我寫的書《漂流青年》，這些都是為了我 2017 年設的夢想，我希望在 2022 年的時候拍一部電影，這部電影由《漂流青年》原著改編，這是我 30 歲前的終極目標。」
HR：很多人拿你們跟《一条》比，你有什麼看法？
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「我覺得很不錯耶，蠻榮幸的，他們一個資金這麼龐大的公司，我們能這麼快就跟他們齊名，被叫做『台灣一条』是蠻開心的。」
HR：像《一条》他們媒體做起來以後，發展電商也蠻成功，你們未來有開發電商的打算嗎？
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「這就是我們跟一条不一樣的地方，我們不會做『叫我們觀眾去買東西』這件事情，我覺得我們在賣的東西是看不到的，生活、夢想、真誠，你身為一個人，除了基本需求以外的東西。」
「如果這些東西變成一個商城以後，好廉價，商城裡每個東西都有一個標價，我會覺得，我們的夢想真的就只值那個價錢嗎？」
HR：如果我們是財團，要出價多少錢你願意賣《一件襯衫》？
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「曾經有人出價 200 萬要買 20%，我當時身上還有背債、戶頭沒錢、公司又還沒開始賺錢，所以我那時候就動搖了，覺得這 200 萬回來，我就沒有這些債務的壓力了，但後來我又想說，這真的是我要的人生嗎？我現在建立的是我自己喜歡的工作，這樣的狀態我覺得是用錢都買不到的。」
「所以如果用 1,000 萬來買，我也不會賣，我們要的理想還很大。」
HR：你對現在年輕、有理想的媒體平台，會給什麼建議？
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「不要想要複製別人，做你自己。」
