4 年粉絲 500 萬，PopDaily 波波黛莉如何辦到的？
2015 年從 12 星座系列影片爆紅，到現在坐擁近 500 萬粉絲、往亞洲其他地區拓展版圖，PopDaily 波波黛莉，就像每個人身邊那個最懂你的閨蜜。帶你發掘好吃的餐廳；教你化出最時髦的妝容；陪你到最美的景點打卡；最重要的是，它陪伴著少女找到真正自己，並且開始懂的愛自己、追求更好的生活。
photo via PopDaily
如此女孩導向的媒體，其背後的聯合創辦人卻是個不折不扣的大男孩，他平時不看 PopDaily，經常不解時下小女生的流行，更不管競爭媒體在做什麼，這位表面上 Chill 到不行的年輕執行長，私底下卻是高度謹慎、堅守原則、嚴格規範自己的生活。
讓我們帶你走訪為女孩們造夢的 PopDaily 辦公室，揭開新生代媒體創辦人之一—黃晨皓的創業、管理秘辛。
當初創立PopDaily波波黛莉的契機為何？
男生的商機沒這麼大，真的要賺錢的話，女生的商機比較大。
那時候我在男性潮流網站擔任營運長，算把男生（媒體）這塊做得不錯，後來我就發現這個東西有個營收的天花板。你看同樣一張臉來說，男生跟女生的產值差很多，因為女生有很多化妝品，光眼睛就有眼睫毛、隱形眼鏡有的沒的，很多附屬商業價值在裡面，所以我是看到了這樣的機會。
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我們感覺到內容創作者的時代來了，過去對於內容有 Sense 的人，現在是一個好的時機，你可以出來做媒體，去傳達你想傳達的價值觀。但我發現男生賽道跑到終點，這個局就這麼大，你要產生更大的影響力，傳達更宏觀的價值觀，我覺得女生是更適合。
我跟我另外一個創辦人都是男生，和那時候的一位女性編輯長一起，沒什麼特別原因，只是覺得我們好像可以幹一件事，這件事未來可能有點影響力。我們有把握我們做得比別人好，可以代表我們想傳達的某種文化，所以我們就做出了 PopDaily。
創立過程中，遇到最大的困難為何？
一開始我們是拍一些街頭實驗的影片在 Yahoo TV 上面播，受到很大的歡迎，當時確定了一件事情，我們有能力創造出話題，讓大眾喜歡我們。後來我們就拍了 12 星座的影片，結果在 Yahoo TV 上爆紅，但觀眾完全不 Care 後面製作的是誰，我們完全沒紅，結果我們就決定把 6 個星座放在 Yahoo，6 個星座放在我們粉專，當時我們 20 天就有 18 萬粉絲。可是其實我們公司的戶頭只剩十幾萬，一毛錢都還沒賺到。
我們爆紅的那天，剛好是我們第一次尾牙，可是那時候我們已經不知道要怎麼辦了，你戶頭見底的同時，你爆紅了。這真的是剛開始印象最深的一件事。
是否有想放棄過的時候？
不會，從來沒有，真的。我很喜歡做這行，能把一個我想傳遞的價值觀，包裝成一個議題，傳送給我想傳達的人，這個事情是我很想做的。累是一定會累，但我只會越來越有熱忱。
至今為止，你心目中 PopDaily 最大的成就或令你最驕傲之處為何？
那就是「我們活下來了，我們養得起一群夥伴，夥伴又能傳達我們的價值觀給更多的人」，然後 PopDaily 成長成台灣一個有影響力的女性媒體，這是我覺得最驕傲的。
photo via PopDaily
許多媒體都為你冠上「成功企業家」、「青年創業家」之稱，你是否曾問過自己，這跟你當初所追求的目標是相同的嗎？
以前，我很羨慕我身旁那些創業家朋友，我覺得他們看起生活都過得很好，都是很成功的人，很自由、無拘無束，生活品質很不錯，所以從一開始 2015 年我們第一次成功，或說達到某個水平的時候，我大量演講、接受採訪。
photo via 數位時代
當我達成這些成就以後，一開始覺得「哇這樣的生活真的很好」，但漸漸我才發現這不是我想要的，我開始重新沈澱，2016 對外演講的次數減少，到 2017、18 幾乎不講了，19 到目前我根本沒講。
這麼做的理由是，我在真正達成某個目標之前，我所做的公開演講都有可能把其他人帶往錯的方向。我不想傳達錯的價值觀給他們，2015 年剛崛起那時候，我們的價值觀中包含著驕傲、自滿、過度自信，我發現這個想法沒有幫助我，只讓我獲得了我現階段不該享受的安逸。
身為公司執行長，你的日常？
我每天都在傳達我的價值觀給員工，像垃圾掉地上你要撿，這是很基本的事。
假設今天垃圾掉在地上，連我都不去撿，他們會認為辦公的髒亂跟他們沒有關係，大家的行為變得隨便，整個團隊會變得沒有紀律，所以他們在選題材的時候會亂選，只要達到流量就好，這是一連串的問題。我會從很小的地方，告訴他們應該怎麼做。
我每個星期一跟五，我都會 update 我所管理的部門，他們現在在做什麼事情。我們會先訂每年、每季的目標，這一季的這個月你應該要完成多少比例，然後他們要報告每個階段的執行成果，我會去確認有沒有完成。
沒達標他就會不見，我會請他離開，我們的文化手冊就是寫明，你沒達到就 bye bye。
你個人平時會看哪些網站？吸引你的地方是？
很多耶！我個人休閒時間最常看的是潮流文章，Hypebeast、國外各大球鞋網站還有 Highsnobiety。像 CNN、彭博社新聞類的我也看；工作狀態的話，我就是完全看商業文章，像是各大微信公眾號，36氪、騰訊創業、阿里創業、鳥哥筆記。
私底下會看 PopDaily 嗎？
我幾乎不看我們的媒體。我在做的事是這樣，給員工一個認知，在認知以上的我們都不會管，就像 Facebook、Instagram、YouTube，大家都知道，在上面上傳暴力、露點的內容都會被下架，他們只是確保沒有這些禁止的內容發生就好，我們也是，
只要確保員工跟我的價值觀是一致的，為什麼我還要管你？這就是文化的重要性。
你希望透過 Popdaily 帶給台灣女生什麼？
我們想要啟發 young talents（年輕有才的人），在年輕的時候就取得成功的人。
PopDaily 所傳達的獨立自主價值觀是，我們希望女生能夠找到自己是誰
她們要明白為什麼穿這件衣服、為什麼想畫這個妝、為什麼去這裡玩，我們作為這些資訊的提供者，某方面來說，算是在教育讀者，當你不知道要買什麼的時候，看 PopDaily 就知道；不曉得這個妝怎麼化的時候，你看 PopDaily 就知道怎麼化。
PopDaily 的內容標題是「網紅愛用」、「網美打卡」此類……
你們就很鄙視啊，我同意。（大笑）
沒有啦不是鄙視，是覺得可以傳達女生就做自己想做的事，不用看誰做了，才覺得自己也應該跟著這麼做。
這就跟我以前在做潮流的時候一樣，我很討厭人家說你就是潮人，我很討厭這個字，我會想說：「*你在講什麼？」（大笑）就如同，現在女生很討厭人家說她是網美一樣。我覺得這題很好，當你報導一個地點的時候，去的人也不會都是網美。所以她們藉由模仿某些人、某些模式，找到自己是誰，這才是重點。
我不管用任何的方式，無論是網美還是什麼都無所謂，最終你透過我們，了解自己是誰，我的任務就達成了。
媒體有時會灌輸女孩們說這樣才是對的、是受歡迎的、受男生喜愛的，卻沒有被教導我們可以與眾不同，我們有自己想做、為自己而做的事。
嗯，我會把這部分理解成，我們確實做得不夠好，所以我們會受到很多專業編輯人去挑戰說，你做這什麼垃圾新聞？
某方面來說，我們確保了我們的價值觀，這是我現在在做最重要的事，所以我的價值觀就是幫助女孩找到自己。
以前我演講的時候，其中有聽眾問我：「你覺得PopDaily是不是內容農場？」我那時候回：「我覺得是也沒差。」我覺得內容農場沒有不好（不包含那些錯誤的新聞）
為什麼內容農場會有流量？因為它的標題在大眾還沒理解更深的詞彙之前，就吸引讀者快速地理解這篇文章，所以容易贏得更多流量。
當你要產出更精緻的文字的時候，人的理解就會下降，流量當然就沒這麼多。
你還會認為現在媒體是「內容為王」嗎？
早期來說是，現在可能不是了。你看日本很多雜誌內容都猛，但閱讀群體都不大，那我們怎麼定義內容好還壞，大小無法衡量內容的好壞。流量？我覺得我們只是剛好做中了大眾喜歡的主題而已，那叫運氣好，不叫我們想要表達的東西。所以你要傳達的價值觀才是重點，跟流量大小沒關係。
我們只是用讀者可以接受的方式，去傳達一件事而已。
你認為你們受眾的輪廓大致是如何？
我覺得現在年輕人跟我們當初已經不一樣了，我們會模仿誰、希望成為誰，現在他們是希望別人成為他們，他們很講求自己在社會裡的獨特存在，以前我們會想該怎麼讓自己融入主流、不要偏離主流就好，但現在不是，他們是「我就是主流」，獨特的人將成為主流。
為什麼將每個支線分成許多不同粉絲團？下一個想創建的領域是？
人的興趣應該不會只有一種吧，假設我只用一個粉絲團去跟你傳達你有興趣的事情，這樣肯定不夠，當你要深入了解一個文化的時候，全部資訊都集合在一起是無法幫助你的，這樣吸收資訊的效果不好。另一個優點就是，我們可以重複接觸粉絲很多次，我們的文章也會在這幾個粉絲團裡交互露出，接觸點會更大。
最近做了戀愛的主題（邱比特），接下來可能會是歐美，或介紹帥哥、有特色的創作者。
你會覺得大眾媒體在傳達固定的審美觀、單一的價值觀嗎？
我同意。我們最近在轉型，從原本媒體的身份轉換成媒體平台，差別在於，像 Apple Store，裡頭有成人的 App，也有 Instagram ，你不會因為不喜歡那些成人的 App 就放棄不用 Apple Store ，這就是 PopDaily 現在在做的。我們今年談的主題是「包容」，你怎麼讓全部喜歡不同文化的女生，都存在在 PopDaily 這個平台上，我們在轉型，未來會有更多不一樣的內容。
你說得沒錯，早期我們對審美是有很明顯的一致性，好像除了這些人以外，其他人都不是人一樣，所以我發現這個角度不夠宏觀，不夠去支持我們想要做「更好的生活」的世界觀，所以未來我也會容納更多不同的內容進來我們這個平台。
你們的團隊很年輕，就你觀察這些 20 代的年輕人，有什麼通病嗎？
我覺得現在年輕人機會很多，希望他們多努力、多學習替他人付出，而不是以自我為中心。現在很多年輕人都只喜歡做他自己的事，別人分配他工作或別人 share 給你他正在做的工作，就會很容易不爽，想說為什麼要做這些。
現在有的員工想的是，你把工作丟給我，你就是他媽的很廢，我才不願意收你的爛攤子，所以他傳達出「我只做我的事」，他拒絕了長得像爛攤子的機會，因此不論好的機會、壞的機會找上他，他都拒絕，所以他不容易接收到好的機會，也就不容易繼續成長。
最後，請對想要進入 PopDaily 工作的人給點建議吧！你最注重應徵者什麼特質？
不誠實我沒辦法接受，其他你要幹嘛我無所謂。
如果你來面試跟我說你想成為網紅，你需要借助我的力量，我 OK，為什麼不行，我會反問你，你能為我的公司帶來什麼，只要雙方協議達成共識，我沒什麼不行的。
我最怕很不真實的，不要浪費時間。我會問面試的人很多尷尬的問題，確認他到底是否能在「艱難的情況下依然保持誠實」，例如說「你最討厭現在公司什麼地方？」、「說說我們的缺點？」我希望聽到這些真的建議而不是經過包裝的答案，我不喜歡加工後的東西，我喜歡原物料，這也是我在簡化未來跟他溝通的效率。
編輯後記：在台灣，很多人還太小看編輯這行，或者說小看每天報軟新聞的女性媒體，廢文、垃圾新聞、內容農場，許多外界對 PopDaily 的質疑都由黃晨皓一肩攬下，在訪談的過程中，聽的出來他有不滿、有坦然接受、也有亟欲檢討的心情交織在內心。
不過在他的羽翼下，員工們信任著他並毫無顧慮地完成自己想做的事，「就像打籃球，我只是把每個人放在對的位置。」他笑著這麼說，不過身為 CEO，他沒有依賴任何人，僅能堅信自己的意念，繼續幹他的大事。
